2016年3月11日，工业和信息化部副部长陈肇雄、中国信息通信研究院院长曹淑敏、中国移动通信集团公司副总裁李正茂做客人民日报与人民网为两会报道特别推出的全媒体栏目“两会e客厅”，与本期主持人、人民日报记者左娅共同探讨“拓展网络经济新空间”话题。以下为访谈实录：
主持人
“e两会，话改革”，大家好，欢迎收看由人民日报、人民网为两会报道特别推出的全媒体栏目——两会e客厅。我是主持人，人民日报、人民网记者左娅。今天我们演播室荣幸地邀请来了三位嘉宾，他们是：工业和信息化部副部长陈肇雄先生，您好。
陈肇雄
各位网友大家好。
主持人
中国信息通信研究院院长曹淑敏女士，您好。
曹淑敏
各位网友好。
主持人
中国移动通信集团公司副总裁李正茂先生，欢迎您。
李正茂
各位网友大家好。
主持人
今天我们讨论的话题是扩展网络经济新空间，我们知道扩展网络经济新空间离不开信息通信产业的发展，能不能请陈部长先给大家介绍一下，目前我国信息通信产业发展的现状是怎么样的？
陈肇雄
近年来，我国信息通信业实现了持续、快速、健康、稳定发展，在经济社会发展中的基础性、先导性、带动性作用日益凸显。
概括起来，主要有以下几个方面的特点：
从基础设施来看，我国已经建成世界上规模最大的信息通信网络，固定宽带覆盖全国所有的乡镇和95%的行政村，4G网络覆盖全国所有城市和主要的乡镇。
从用户规模来看，我国移动电话用户已经超过13亿，网民数量已经达到6.9亿，4G用户总数达到3.9亿，超过了美国和欧洲4G用户的总和。
从骨干企业来看，全球市值排名前10名的互联网企业有4家中国企业，前30名的有10家中国企业，全球排名前12位的电信运营企业我国占了3家，全球排名前5位的信息通信设备制造企业我国占了2家。
去年，我国主要上市互联网企业营收总量超过7400亿，增速超过45%。基础电信业务收入达到了1.13万亿元。更为重要的是，融合产业蓬勃发展，有力地促进了实体经济的转型升级。
从创新能力来看，我国4G和光纤宽带技术已经达到世界先进水平，5G技术研发实现了与世界的同步。
总体来看，我国已经成为名副其实的信息通信业大国，为进一步发展打下了坚实的基础。
主持人
我们将如何推进信息通信产业进一步向前发展呢？
陈肇雄
当前以物联网、云计算、大数据为代表的新一代信息通信技术，正在引领新一轮科技革命和产业变革，催生一大批新技术、新产业、新业态。
党中央、国务院高度重视信息通信业的发展工作，提出实施“互联网+”行动计划、中国制造2025、宽带中国、云计算、大数据等国家战略，对新时期的发展工作进行了全面的部署。这次克强总理在《政府工作报告》里再次对相关战略进行了强调，并提出了新的要求，所有这些都将有力地促进我国信息通信业新一轮的创新发展。
工业和信息化部作为行业主管部门，将坚持五大发展理念，落实报告要求，加快提升信息通信业对经济社会发展的支撑能力。着力推动宽带网络设施升级、提升技术创新能力、深化产业融合发展、促进应用服务繁荣等等。
主持人
刚才短片里面提到了5G技术，其实对5G技术网友也很关注，很多人都说刚刚用上4G手机，5G又来了。能不能请陈部长介绍一下5G会给消费者带来怎么样的那些新体验呢？
陈肇雄
5G是新一代移动通信技术发展的主要方向，是未来新一代信息基础设施的重要组成部分。与4G相比，不仅将进一步提升用户的网络体验，同时，还将满足未来万物互联的应用需求。
从用户体验看，5G具有更高的速率、更宽的带宽，预计5G网速将比4G提高十倍左右，只需要几秒即可下载一部高清电影，能够满足消费者对虚拟现实、超高清视频等更高的网络体验需求。
从行业应用看，5G具有更高的可靠性，更低的时延，能够满足智能制造、自动驾驶等行业应用的特定需求，拓宽融合产业的发展空间，支撑经济社会创新发展。
从发展态势看，5G目前还处于技术标准的研究阶段，今后几年4G还将保持主导地位、实现持续高速发展。
主持人
我们什么时候能够用上5G技术呢？
陈肇雄
按目前的进度推算，预计2018年能完成5G国际标准的制定，2020年有希望正式商用。工业和信息化部正在加快推进工作进度，争取早日实现商用，满足广大用户的期待。
主持人
真的很期待早日用上5G技术。我们听说曹院长是国家5G推进组的组长，能不能给大家透露一下现在推进工作的进展呢？
曹淑敏
推进组是2013年成立的，在5G需求、概念、关键技术和频谱等方面，系统开展了研究，提出的像5G命名，也就是IMT－2020，还有关键能力和应用场景，都被国际电信联盟所采纳；而且在无线关键技术和网络技术研究方面也已经有好的基础。
今年1月份，工业和信息化部启动了5G研发试验，是为了搭建面向全球开放的5G研发试验平台，能够结合车联网和工业互联网等新的应用场景，推动全球统一标准的制定，和5G的研发产业化进程。这个研发试验分为两个阶段，2016－2018年是技术研发试验阶段，这个阶段分为关键技术试验、技术方案验证、系统验证这三个环节，这个阶段的主要目标是支撑5G标准的制定。2018－2020年我们称为产品研发阶段，这个阶段主要是为5G的商用奠定基础。
持人
我相信5G技术发展起来之后，也会给制造业创新打开一扇大门。说到制造业，今年两会上国务院总理李克强在做《政府工作报告》时提出，要深入推出“中国制造+互联网”，那工业和信息化部既是工业的主管部门，又是互联网行业的主管部门，能不能请陈部长给我们做一个权威解读，到底该如何理解制造业和互联网融合发展呢？
陈肇雄
当前，全球互联网正处于从消费领域向生产环节扩展的关键时期。国际社会提出了工业4.0、工业互联网、智能制造等相关发展战略，加快推进制造业与互联网的融合发展，抢抓新一轮科技创新和产业变革的主导权。
对我国来说，推进制造业与互联网融合发展，有利于发挥我国制造业门类齐全、独立完整、规模庞大以及我国互联网应用创新活跃、产业规模领先、人才资本聚集的优势，实现我国从制造大国向制造强国的跨越。
近年来，我国制造业与互联网融合步伐不断加快，在促进产业转型升级、提升工业的质量效益等方面取得了明显的成效，展现了广阔的发展前景。
这次克强总理在《政府工作报告》中强调提出，要深入推进“中国制造+互联网”，顺应了产业变革的趋势，符合我国国情，将更加有力地推动制造业供给侧结构性改革，加快新旧发展动能接续转换，促进我国产业迈向中高端水平。
主持人
那么促进制造业和互联网融合发展，咱们有什么工作思路吗？
陈肇雄
实现制造业与互联网融合发展，要以推进数字化、网络化、智能化制造为抓手，加快提升支撑融合发展的网络设施、标准体系、解决方案、安全保障等基础能力，培育制造业新模式、新业态、新产品，促进制造业朝高端、智能、绿色、服务方向发展。具体的说：
一是要构筑制造业融合新基础。夯实自动控制与感知技术基础。发展核心工业软硬件，建设工业云与智能服务平台。推动工业互联网研发应用。
二是要培育制造业融合新动能。打造智能工厂、协同制造、个性化定制等网络化生产新模式，培育制造业“双创”服务平台等新业态，发展基于互联网应用的智能化新产品等等。
三是要营造制造业融合新生态。构筑多部门协同、多主体参与、跨领域协作的协同发展机制，引导各类社会资源集聚，打造融合产业生态系统。
主持人
那么还有一个词和“中国制造+互联网”一样的火，那就是网络经济，不知道陈部长您是怎样理解网络经济的？
陈肇雄
网络经济的内涵、外延非常丰富，既包括互联网+，也包括+互联网。相关的概念很多，有数字经济、信息经济、互联网经济等等。尽管这些概念不尽相同，侧重点略有差异，但总的来说，都是指基于信息网络的各种经济形态。
拓展网络经济空间，发展现代互联网产业体系是最为基础、最为重要的一环。目前我国现代互联网产业体系已逐步形成，涵盖了信息基础设施、互联网软硬件、互联网服务和融合应用产业等多个领域，其发展速度之快、辐射范围之广、创新活跃度之高、带动能力之强，均达到了空前的程度，在带动投资、扩大内需、扩大“双创”、拉动就业等方面发挥了重要的作用，已经成为发展新经济的重要驱动力量。
加快发展现代互联网产业体系，要不断完善相关政策和规划，重点在信息网络、融合产业、安全保障、关键技术上下功夫。
一要加快构建泛在高效的信息网络。完善新一代高速光纤网络，构建先进泛在的无线宽带网。加快信息网络新技术的应用，形成万物互联、人机交互、天地一体的网络空间。
二要加快促进互联网融合产业发展。促进互联网深度广泛应用，带动生产方式和组织方式的变革，形成网络化、智能化、服务化、协同化的产业发展新形态。
三要加快提升互联网安全保障能力。强化重要信息系统和数据资源的安全保护，积极发展网络信息安全产业，提高网络空间治理能力。
四要加快夯实互联网产业的技术基础。加快核心芯片、云计算、大数据、5G、操作系统、人工智能等关键技术的研发和产业化。促进软件与硬件、产品与服务、终端与网络的深度交融。
主持人
拓展网络新空间，政府做引导，主体还是企业，今天李总也来到了演播室，请问李总，企业是如何理解拓展网络经济新空间的？中国移动做了什么，或者打算要做什么？
李正茂
随着国家创新驱动发展战略深入实施，信息通信业的基础性、战略性、先导性的作用将更加凸显。中国移动作为国有大型企业，将秉承创新、协调、绿色、开放、共享的发展理念，致力于“移动改变生活”，努力成为数字化创新的全球领先企业，为培育发展新动力、拓展网络经济新空间，提供有力的支撑。
第一，我们要加强信息基础设施的建设，更好地促进网络经济发展。中国移动已经建成全球规模最大的4G网络，但仍有5亿多2G和3G的用户，我们将加快4G用户的普及。同时立足高起点、高品质、高价值，进一步推进有线宽带的发展。此外，中国移动正推动进入通信4.0时代，让通信在经历了模拟、数字、全IP化以后，加快以SDN/NFV为代表的新技术引入，促进CT与IT深度融合，使通信更加敏捷化、开放化和软件化。
第二，致力于移动改变生活，积极培育和拓展网络经济新业态、新服务。灵活运用自主创新、资本运作等方式，重点围绕移动互联网、工业互联网、云计算、大数据和集团客户等领域，打造开放共享的数字化产业生态体系。
第三，抓住万物互联机遇，不断拓展网络经济内涵。电信运营商具有做好“连接”服务的天然基因和良好基础，把握万物互联和移动通信向5G演进这种变革带来的机遇，着力做大连接规模，做优连接服务，做强连接应用，实现“连接驱动发展”将是运营商新一轮发展的重要方向。具体来说，要在做优十亿级用户服务连接的基础上，提升现有连接价值，推动连接对象向百亿级的人与物、物与物连接拓展，实现连接服务从管道服务向端到端信息基础设施服务延伸，促进连接应用从信息消费向数字化生产生活领域渗透。
第四，要积极响应国家号召落实双创要求，拓展网络经济新空间。一方面，进一步推动内部创新，搭建“双创”平台，激发广大干部员工的创新活力，建立鼓励创新、宽容失败新机制。另一方面，构建开放平台，对外输出通信、大数据、认证、计费等优势能力，通过对外直接投资、风险投资、创新孵化基金等方式，集聚各类资本和创新资源，引领全产业链共同创新发展。
主持人
刚才两位都提到，拓展网络经济新空间，首先电信基础设施得给力，近两年网络提速降费的呼声比较高，去年以来工业和信息化部也采取了一系列提速降费举措，目前进展如何？
陈肇雄
网络提速降费是社会广泛关注的热点话题，也是国务院高度重视并发文部署、工业和信息化部大力推进的一项重点工作。
去年以来，工业和信息化部会同相关部门，组织基础电信企业，认真落实国办41号文件要求，采取系列措施，大力推进提速降费相关工作。
网络提速方面，基础电信企业投资超过4500亿元进行网络建设。移动网络新增4G用户超过2.8亿，固定网络20兆用户占比提高了23个百分点。
网络降费方面，基础电信企业出台了提速不提价、当月流量不清零、取消京津冀漫游费等优惠政策，固定和移动宽带资费水平均有不同程度的下降。
主持人
听您这么一说觉得提速降费的力度还挺大，但是坦白讲怎么觉得作为消费者获得感没有那么强呢？
陈肇雄
我们也注意到了这个问题。为此，我们专门委托中国信息通信研究院等相关部门开展了调研评估工作。
主持人
曹院长您给我们介绍一下相关情况？
曹淑敏
受委托我们专门进行了调研，在调研分析中我们发现用户获得感不强，主要是有三个方面的原因：
一是从举措惠及的范围看，固定宽带的提速不提价、移动流量当月不清零等举措惠及了众多网民。但有些举措的覆盖群体有限，比如说夜间流量优惠套餐、下调国际漫游费等举措只有部分用户使用。
二是从举措对支出的影响看，部分固定宽带，比如说高速率产品像50兆以上的直接降费，用户减支的效果非常明显。中低速产品提速不提价，改善了上网的体验，4G网速大幅提升，但有些用户希望不只是单位资费的下降，而是直接降低通信的总支出，这和企业的“薄利多销”认识不一致。
第三方面是存在企业主动服务不到位的问题，比如说套餐种类多，透明度不高，业务办理流程烦琐，宣传告知不够等等，导致用户体验不好。
以上三个方面都需要采取针对性的措施进一步改善。
陈肇雄
下一步，我们将针对用户反映的问题，在新一轮提速降费工作中，推动基础电信企业调整相关资费措施，平衡好满足用户降费要求和促进企业持续发展的关系，努力提升广大用户的获得感。
主持人
听到陈部长说还有新一轮的提速降费我们都很高兴，因为现在确实生活中已经离不开互联网了。但是互联网给我们带来便利的同时也带来了一些小烦恼，比如说垃圾短信、电话诈骗、网络不良信息等等，我不知道李总，咱们有没有办法消除这些小烦恼，目前中国移动做了哪些尝试呢？
李正茂
中国移动非常重视防范打击通讯信息诈骗工作，按照公安部、工业和信息化部等部门的工作部署，我们紧密地围绕“突出重点、技管结合、落实责任、标本兼治”的总体思路，深入落实打击治理电信网络新型违法犯罪等专项行动。
一是我们建设了集中化的平台，切实提高了治理的成效。中国移动建设了全网集中的诈骗电话治理平台，初步形成了国际拦截、网间联动、网内严打的打击治理体系，为治理工作的深入开展提供了有力支撑。加强技术研发，制定防范虚假改号等多项技术标准，并且在国际电信联盟等标准化组织获得了通过。
二是围绕突出问题全力以赴进行治理，专项行动启动以来，针对最为猖獗的国际诈骗电话，中国移动月均拦截国际改号诈骗电话约3000万次，国际诈骗电话的投诉量较拦截以前下降了90%，取得了较为明显的治理成效。月均处置骚扰电话诈骗号码9万余个；累计配合执法机关侦破“伪基站”案件4748例，缴获设备5351套，抓获犯罪嫌疑人6704名。
三是加强联动协同，持续提升打击成效。一方面强化与公安等部门的联动配合，全力开展通讯信息的诈骗打击工作，坚决遏制违法犯罪活动。另一方面，不断健全语音专线等重点电信业务管理制度与规范，并将打击治理通讯信息诈骗工作纳入公司重点工作，定期开展督察，持续强化打击治理的效果。
截至目前，虽然我们在打击治理通讯信息诈骗工作上取得了一定的成效，但由于不法分子犯罪手段不断翻新，相关治理工作难度也不断加大，工作量也十分巨大。对此，我们将不断地提升技术能力，持续加大资源投入，与社会各界共同努力，持之以恒地推进打击治理通讯信息诈骗工作向纵深开展，为维护人民群众合法权益和社会和谐稳定作出应有的贡献。
主持人
陈部长，工业和信息化部下一步是不是也会继续推动相关整治工作呢？
陈肇雄
前期，工业和信息化部配合公安部组织协调信息通信企业开展了防范打击通讯信息诈骗专项行动，取得了阶段性的成效。下一步我们将认真总结前期工作，进一步完善相关政策措施，落实企业的主体责任，强化技术手段建设，健全沟通协同机制，畅通用户举报渠道，不断把防范打击通讯信息诈骗工作引向深入，切实维护人民群众的合法权益。
主持人
今天听说陈部长要做客两会e客厅，很多网友都在网上纷纷留言，想要向部长提问，我们随机抽取了一位网友的提问，请看大屏幕。
网友
我的老家在青海，今年春节回老家，发现村里仍然没有通网络，请问什么时候我们村子才能通网络呢？
陈肇雄
这位网友您好，我相信，你的家乡五年内一定能够通上宽带网络。
党中央、国务院高度重视电信普遍服务工作，这次《政府工作报告》明确提出，到2020年实现我国城乡宽带网络全覆盖。下一步，工业和信息化部将全面落实报告要求，加快推进相关工作，着力实现城乡宽带网络全覆盖的目标。谢谢。
主持人
谢谢陈部长，也谢谢两位嘉宾，今天的访谈就到这里。访谈内容也将刊登在人民日报上，更多详情请关注人民日报微博、微信、客户端、电子阅报栏，以及人民网强国论坛，感谢您的收看，再见。